?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


И вновь, по поводу инструкторов и «инструкторов», и по поводу того, на каком сайте искать себе организаторов похода (своеобразное продолжение недавней темы http://sergey-63.livejournal.com/68206.html)

Заглянул тут сегодня к «туристам Чулышмана» и обалдел!!!
Простенький лыжный походик, но и тут…

- Турист на перевале ломает лыжу, а инструктор, оставив его одного (замыкающим!!!!!!), уходит с группой отдыхать в избу (Это у них клубная фишка, что ли, такая? – Руководы своих туристов в трудной ситуации бросают)!

- У девушки случается эпилептический приступ, и ещё до полного его окончания её упорно поднимают и ставят на лыжи – иди, мол, сама!

- В дальнейшем, при оказании ей первой помощи, делают это абсолютно безграмотно (хорошо, хоть железными ложками зубы ей при этом не переломали)!

Слов нет!!!!! :(

Господи, ну что же ещё должно с их туристами произойти, чтобы до них наконец дошло, что «дилетант - руководитель похода» и «потенциальный преступник», это практически одно и то же!!!! 

http://chulyshman.ucoz.ru/forum/132-1257-1

 

P.S.

Если кому интересно, привожу вкратце перечень действий в подобной ситуации:

1. Перед началом приступов не нужно засовывать в рот человеку никаких палок и других твёрдых предметов. Максимум, что можно сделать – дать ему зажать в зубах толстый кусок ткани.

2. Если приступ уже начался, ни в коем случае нельзя разжимать зубы больному железными ложками, ножами, топорами и прочими железяками!!!!!! Смысла это не имеет никакого, а вот зубы сломать ему во время такого взламывания рта – более чем вероятно.

3. Не нужно в качестве первой помощи обтирать больного водой, снегом и прочими жидкостями. Кроме дополнительного развлечения для «спасателей», толку от этого больше никакого.

4. При ослаблении приступа (при переходе его во вторую фазу – гипотонус) не поднимать тут же человека на ноги, а оставить в лежачем положении, перевернув на бок. Что даст возможность стекать слюне на землю, и не позволит запасть языку.

5. Во время приступа не нужно мёртвой хваткой вцепляться в его ноги и руки. За счёт гипертонуса мышц, который наступает в первой фазе приступа, конечности больного не будут настолько уж сильно мотаться из стороны в сторону, чтобы их непременно держать руками. Вполне достаточно будет придерживать только голову, если есть вероятность её травмирования.

6. После окончания приступа максимально освободить человека от физических нагрузок, давая возможность как можно больше лежать.

7. При повторе приступов, больного как можно быстрее постараться доставить туда, где ему может быть оказана профессиональная медицинская помощь (единственный пункт, который упомянутые выше «спасатели» выполнили).

Comments

( 39 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 07:54 am (UTC)
Да грустная история. Одно радует, что Чулышман испробовав на собственной шкуре, что значит быть брошенным, может теперь хоть что-то поймёт и сделает выводы.
sergey_63
Mar. 13th, 2011 07:56 am (UTC)
Дай-то Бог! :)
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 08:07 am (UTC)
Спасибо за тему! Очень поучительно.
sergey_63
Mar. 13th, 2011 08:09 am (UTC)
Надеюсь! :)
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 11:29 am (UTC)
А ещё лучше,всё же спросить до похода - а бывают ли у вас эти самые приступы.Ну человек,т.е. турист-не враг же самому себе.
sergey_63
Mar. 13th, 2011 11:32 am (UTC)
Да, плохо, если турист скрывает свои "болячки" до похода.
Но, вдвойне плохо, если руковод в подобной ситуации оказывается настолько беспомощным.

И это ещё хорошо, что брошенный на перевале Чулышман (со сломанными лыжами) сам нашёлся и кое-как дотащился до избы.
А если бы ещё и с ним там что-то случилось?
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 12:07 pm (UTC)
Согласен.Думаю,что любой нормальный руковод должен всё же по максимуму минимизировать риски и по возможному травматизму и по ситуациям,которые возникают в результате хронических заболеваний участников.Потому что в горах,всё же,к сожалению,возможно оказать только первую медицинскую помощь,а этого может быть не всегда достаточно.
А Чулышман,я не знаю чем он там занимается,с понятием ответственности за людей там по-моему всё сильно напутано.
"невменяемый".
sergey_63
Mar. 13th, 2011 12:31 pm (UTC)
"...что любой нормальный руковод должен всё же по максимуму минимизировать риски и по возможному травматизму и по ситуациям,которые возникают..."

Ну, так то "нормальный руковод"! А тут где Вы его увидели?

- У туриста ломается лыжа - Мы пошли на ночёвку, а ты давай сам как-нибудь один нас догоняй (на сломанных лыжах)!
- Девка в конвульсиях бьётся, а её на ноги ставят - Давай, одевай лыжи и иди за нами!
- У человека приступ эпилепсии, а ему давай ложкой зубы дробить!
И т.д. по тексту. :(
(no subject) - sergey_63 - Mar. 13th, 2011 12:36 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 12:53 pm (UTC)
Прочёл у него на сайте материал до конца,который в теме,которая называется "важная".Осталась одна мысль,слава Богу,что с девушкой,вроде как обошлось.Да будет ей здоровье.
По поводу Чулышмана,вообще как то странно,мож он мазохист какой.Топовые спичи-а вот как я здесь круто застрял,а вот как я общался с парнем,который погиб в горах,а вот как с нами то да сё.
Вот думаю к нему в группу записаться,типа клуб анонимных самоубийц что-ли.
На зло организатору-вдруг выживу.
Сергей,отдельное спасибо за рекомендации по эпилепсии
Вооружён тот,кто знает.
"невменяемый".
sergey_63
Mar. 13th, 2011 12:56 pm (UTC)
Надеюсь, не пригодится! :)
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 01:04 pm (UTC)
Чур,чур.
antony_mk
Mar. 13th, 2011 03:03 pm (UTC)
Пункт номер 0
Перед походом потребовать со всех участников перечислить на бумаге под подпись хронические заболевания, чреватые обострениями, и аллергены.

Отказ - не брать в группу.

Из собственного опыта.
sergey_63
Mar. 13th, 2011 03:08 pm (UTC)
Re: Пункт номер 0
Как вариант - да!

Но, только тема немного не об этом - не о туристах, скрывающих от руковода свои болячки, а о руководах, ведущих людей в поход по принципу "Авось ничего не случиться". :)
hartmann_40
Mar. 13th, 2011 03:29 pm (UTC)
О хорошем!
Сегодня на выставке в Крокусе (Москва), встречался со своими хорошими друзьями и Руководителями (организаторы) походов и сплавов, море позитива и воспоминаний. А главное планов на этот год.
Кстати выставка в Крокусе до 22.03.11, стенд Алтай. Прошу не рассматривайте как рекламу, а как рекомендацию проверенную временем.
hartmann_40
Mar. 13th, 2011 04:02 pm (UTC)
Правка выставка до 15.03.11
cor_scorpio
Mar. 13th, 2011 04:24 pm (UTC)
Слов - нет. :(
"Дима тоже как опытный руководитель взял с Кати расписку что Катя снимает всю ответственность с Дмитрия и берет всю ответственность на себя." Похоже, опытность подобных руководов заключается по большей части в умении максимально снять с себя ответственность, ибо другого опыта (помогать, отвечать) сильно маловато...
sergey_63
Mar. 13th, 2011 04:27 pm (UTC)
Да, там несколько раз мелькает фраза об этих расписках.
Похоже действительно, их больше всего волнует "прикрытость собственной задницы". ;)
hartmann_40
Mar. 13th, 2011 05:36 pm (UTC)
Про задницы, нужно в Москве думать!
В горах про Жизнь твоего товарища!
sergey_63
Mar. 13th, 2011 05:49 pm (UTC)
А при чём здесь Москва?
Руководы были барнаульские.
Или это камень в мой огород? :)
(Anonymous)
Mar. 13th, 2011 05:55 pm (UTC)
нет Сергей, камень в огород, тех кто сломя голову верит всему тому , что есть в Интернете.
hartmann_40
Mar. 13th, 2011 05:59 pm (UTC)
Извиняйте, не авторизовался
А Руководы у нас Бийские, с ними и в разведку пойду!
sergey_63
Mar. 14th, 2011 07:13 am (UTC)
Очень впечатлил один из последних комментов в обсуждении этой темы на форуме у Чулышмана.
В их «клубе» оказывается не только «опытные туристы», но ещё и «опытные врачи» есть.
Один из таких «специалистов» тут же, не видя человека, сразу определил диагноз, и авторитетно заявил:
«… Надо было ей врезать!!! Это я Вам как доктор говорю…»!

http://chulyshman.ucoz.ru/forum/132-1257-2

А представляете, если бы этот «доктор» в том походе был?
Бедной девчонке при тяжёлой форме менингоэнцефалита не только зубы чуть не выломали, так ещё и кулачищем врезали бы пару раз как следует! Ну, чтобы уж до кучи ещё и сотрясение мозга было!
Просто ОХРЕНЕТЬ можно!!!! У меня вообще уже слов нет!!!! :(
(Anonymous)
Mar. 14th, 2011 07:57 am (UTC)
Они там что, все с ума посходили!!!!!!!((((
Они бы уж сразу лучше девушку убили, её не мучили, и сами не мучились.
И ведь хватает совести после этого людей в походы с собой приглашать! Вот уж не дай бог с такими в одной группе оказаться!
Сергей, спасибо за дельные рекомендации!
(no subject) - (Anonymous) - Mar. 14th, 2011 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 14th, 2011 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 14th, 2011 10:47 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Mar. 14th, 2011 12:45 pm (UTC)
В тему или не в тему не знаю -можешь удалить.
http://turizm.ngs.ru/forum/board/tourizm_altai/flat/1879308078/part/1?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0
"невменяемый"
sergey_63
Mar. 15th, 2011 08:58 am (UTC)
Ну, скажем так - поучительно, хотя и не совсем в тему.
Всё же "Дураки в походе" - это немного не сюда.:)
Тут когда-то была отдельная тема о тех, кто себе в горах проблемы создаёт, и к чему это может привести. ;)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 39 comments — Leave a comment )