?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ещё один вопрос, который, пожалуй, стоит обсудить в рамках этой темы, это

КАК ВЫБРАТЬ СЕБЕ ОРГАНИЗАТОРА ПОХОДА

Получая частенько вот такие послания:
«…Сергей, всё правильно пишете. Только вот как неопытному человеку узнать, что перед ним не опытный руководитель, а непонятно кто?...»
«…что делать, как рядовому обывателю отделить зерна от плевел? Как узнать, что он имеет дело с компетентными людьми, а не с любителями? Дай совет пожалуйста…»

- решил поделиться тем, как я сам вижу решение этой проблемы.


Не секрет, что в последнее время на ниве оказания платных услуг туристам, кого только не развелось!
И как же разобраться обычному неопытному человеку во всём этом многообразии предложений, и не нарваться на очередного «чулышмана»?

Первое, на что нужно обратить внимание, заинтересовавшись чьим-то предложением, это на внешний вид их сайта.
Если на его страницах вы видите такие перлы, как «альпенист», «спелиолог», «телецкие хомички», а в разделе автотуризма владельцев джипов гордо именуют «ждиперами» - это уже должно стать для вас маленьким тревожным звоночком.
Скажете «опечатки», мол, с каждым бывает!
Да, вполне возможно! Но, скорее всего, организатор этого бизнеса смотрит на вещи «широко», не уделяя внимания мелочам! А в горах, такая «широта взглядов» может очень дорого обойтись.
Либо второй вариант – уровень общей культуры слишком низок, что вполне может отразиться и на качестве предоставляемых услуг.

Продолжаем дальше изучать сайт заинтересовавшей вас тур-фирмы.
Смотрим, что они пишут о своих мероприятиях и куда зовут с собой людей.
Здесь самое пристальное внимание нужно обратить на то, что говорится об организации и безопасности запланированных маршрутов. Если же вместо этого вы читаете сплошное бахвальство и восторги от красот природы, нужно малость напрячься и подумать – «А что за этим стоит»?

К примеру, одна турфирма на своём сайте зазывает народ (всех желающих) на сплав по горным рекам с порогами 5 к.с.!!!!!!!!! И при этом там звучит вот такая оптимистичная фраза:

«…Перед порогами вас научат переворачивать катамаран, чтобы когда он перевернется в пороге, вы смогли перевернуть его обратно. На самом деле ничего страшного! Только море адреналина и позитива…».

А теперь даже неопытному новичку достаточно в любом интернет-поисковике узнать, что это такое - «пороги 5 к.с.», чтобы понять, какой «позитив» его там ждёт.

Возможно, всё это кому-то покажется смешным, но мне почему-то сразу вспоминается одно грустное ч/п, когда несколько лет назад один инструктор на Алтае повел на сплав небольшую коммерческую группу, а вернулся один, потому что все туристы погибли, утонув в реке.

Или возьмём всё того же печально известного «чулышмана», который постоянно всех оповещает в своей рекламе, что готов за ваши деньги завезти вас в любую ж…
Чем подобное может закончиться, думаю, напоминать не нужно!

Ещё, на что нужно обратить внимание – что из снаряжения и продуктов питания организаторы похода берут с собой.
Вот реальный пример с сайта ещё одной тур-фирмы:

«…Питание всегда отменное
Супы на костре (особенно вкусна солянка), каши с курагой, чай.
На десерт яблоки, конфеты, консервированные ананасы, персики.
Вечером можно позволить и водочки!...»


А теперь подумайте – хотели бы вы пойти в поход, перед началом которого сами организаторы рекламируют регулярные «водочные» вечеринки?

Ещё один немаловажный момент, это манера общения на том форуме или сайте, к услугам которого вы хотите обратиться с организацией своего похода.
И если вместо уважительного вежливого общения там царит приблатнённое братство, а главный организатор и руководитель всех мероприятий постоянно демонстрирует словесные изыски, типа: «…я за свой базар отвечу!...», «…Реальные пацаны так не поступают…», «…За кого впрягаетесь?...» и т.д. – тут уж, как говориться … ;)
Просто вполне вероятно, что в ходе вашего отдыха с этими людьми может возникнуть небольшая (а может и большая) конфликтная ситуация или размолвка. Что само по себе не так уж и страшно – в походе всякое бывает. Но здесь, для любого важно другое – как с ним будут потом беседовать организаторы – вежливо и уважительно (стараясь цивилизованно решить малейший конфликт), либо всё общение будет как на сходке уголовников в воровском притоне (с теми же методами воздействия).

Идём дальше.
Допустим на сайте заинтересовавшей вас турфирмы всё нормально – много серьёзной и полезной информации!
Теперь постарайтесь узнать по максимуму о тех, кто непосредственно будет вести вашу группу по горам – об инструкторах/гидах/проводниках.
Сразу обратите внимание на то, что о них рассказывают на сайте их работодатели.
И если там вместо серьёзной информации написано вот такое (см. ниже) – то стоит призадуматься о надёжности этих людей!

«…Характер общительный. Любит играть на гитаре. В Центральной Азии притворяется местным. Легко ведется на философские разговоры о смысле жизни. Не женат».
«…Пешие маршруты так же его конек. 25 километров в день в крутую гору и с огромным рюкзаком – это не предел возможностей, это в КАЙФ!...»

(взято с сайта реальной тур-фирмы)

Ну что, хотите тоже с таким гидом-лосём «25 километров в день в крутую гору и с огромным рюкзаком»?
Всё, он ваш – берите! :)))

Не могу здесь не вспомнить ещё один случай со знакомым инструктором, в группе которого в одном из походов было сразу три перелома ног, только потому, что он тоже мог запросто по горам носиться со здоровенным рюкзаком, думая, что и всем его туристам это тоже легко и «в кайф».

Ещё один момент, который считаю очень важным – есть ли возможность пообщаться до похода с вашим инструктором (на форуме, по почте, по телефону и т.д.).
Если такой возможности нет, то остаётся вероятность, что в походе вы наконец узнаете, что означает старинное народное выражение «Кот в мешке».

Если же возможность пообщаться есть, то незамедлительно воспользуйтесь ею.
И здесь, чем больше вопросов вы ему зададите, тем лучше (о маршруте, об организации похода, о природе и культуре района похода, о местном населении, о снаряжении, и т.д., и т.п.).
А дальше уже просто слушайте, что он вам отвечает. Если вместо чётких конкретных ответов вы слышите невнятное мычание, либо - «А, фигня, не забивайте себе голову – прорвёмся», то, пожалуй, стоит всё же поискать другого человека, которому вы доверите свою безопасность в горах!

Ещё, чем грех не воспользоваться в XXI веке – интернет-поисковиками.
Достаточно в окошко Яндекса или Гугла набить название заинтересовавшей вас тур-фирмы (и желательно фамилию организатора походов), чтобы уже через несколько секунд узнать, какой репутацией среди туристов она пользуется. Для чего, конечно, нужно читать отзывы на обычных тур-форумах, а не на сайте самой фирмы. ;)

В общем, здесь самое главное, это научиться находить нужную информацию и хоть немного анализировать её.

И ещё один момент…

Как правило, у любой безалаберной и разгильдяйской турфирмы всегда на сайте (или форуме) можно с лихвой найти всё об их "опытности" и "надёжности". Просто эта информация обычно не явная, а немного завуалированная. Поэтому придётся научиться «отделять зёрна от плевел». :)

А теперь маленький практикум:
Попробуйте сами определить на двух примерах из того же «клуба чулышмана» - насколько эти люди, как организаторы и руководители походов, внушают доверие?

Пример первый:

Человек ВПЕРВЫЕ собираясь отправиться в горы, вывешивает на форуме тему с названием «Тюнгур - оз. Аккем (Советы чаинику)», для того, чтобы кто-нибудь рассказал ему что-нибудь о районе предстоящего похода.
http://www.чулышман-турист.рф/forum/136-395-1
А всего через пару месяцев после возвращения из этого похода, начинает на этом же форуме уже самостоятельно набирать туда группу (да ещё и с детьми). При этом обнаруживается, что он не знает даже названий и места расположения примерно половины того, что предполагается там увидеть (озёра, водопады и т.д.), да и подробную нитку маршрута, судя по отдельным фразам, тоже с трудом представляет.
http://www.чулышман-турист.рф/forum/136-961-1

Отсюда вопрос – впервые в горы со своим ребёнком вы бы пошли под таким руководством?

Пример второй:

Как вы думаете - насколько опытен и внушает доверие ещё один человек из этой компании?
Если организуя выезды в горы (и имея за плечами большое количество поездок на автомобиле по дорогам Алтая), он начинает у себя на собственном форуме задавать всем подобные вопросы - «…Подогнали мне тут корней с Алтая. Красный и Золотой корень называются. Что с ними делать и как применять, от каких болезней?...», либо начинает нести всякую «научно-популярную» чушь о бадане и прочих элементарных для любого туриста вещах.

И таких «психологических задачек» каждый может для тренировки сам себе найти сколько угодно. :)

Может и ошибаюсь, но заметил одну характерную особенность – те турфирмы, на сайтах которых:
- даётся полная подробная информация о предстоящих походах,
- где нет словесных «корявостей» и «шероховатостей», а вся информация написана простым доходчивым, и при этом грамотным языком,
- где идёт двустороннее общение туристов со своими будущими руководителями,
- где основное внимание в текстовой информации уделяется не красоте природы, а организации походов,

- как правило, всё проводится очень качественно.



Маленькое послесловие

Поверьте – не всё так уж сложно, как может показаться на первый взгляд.
Чтобы справиться с описанной здесь проблемой, не нужно погружаться в тонкости психоанализа и пытаться стать Шерлоком Холмсом. Достаточно просто научиться почаще задавать себе вопрос - «Почему?».
А во время прочтения рекламы различных турфирм (и рассматривания их красивых фотографий) отключать все свои эмоции, а включать мозги!

Поэтому, рецепт счастья прост - чтобы не испортить себе отдых и не вляпаться в очередного «чулышмана», читайте ВСЮ информацию на сайтах заинтересовавших вас фирм и ДУМАЙТЕ над ней до похода, а не во время его!
И тогда ваш отдых в горах будет заканчиваться интересными рассказами и красивыми фотографиями, а не нервотрёпкой и подорванным здоровьем!

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
hartmann_40
Feb. 27th, 2011 04:31 pm (UTC)
"КАК ВЫБРАТЬ СЕБЕ ОРГАНИЗАТОРА ПОХОДА"
Мой личный опыт(ответ) на этот вопрос - рекомендации старых друзей.Но даже после этого старались по максимуму пообщаться и понять с кем нам предстоит разделить все радости и трудности походной жизни. И спасибо всем им, не пожалел не разу.
sergey_63
Feb. 28th, 2011 10:36 am (UTC)
"...Мой личный опыт(ответ) на этот вопрос - рекомендации старых друзей..."

Да, это самое оптимальное!
Но, что делать тем, у кого нет таких друзей? :)
Вот для них я написал свои рекомендации. Может кому-то они пригодятся. :)
dindeleev
Feb. 27th, 2011 08:07 pm (UTC)
всё очень верно. Единственное, что жалко — не все потенциальные новички прочитают Ваше руководство (

Ещё один хороший способ — перед походом сходить с группой (в идеале) или хотя бы с тем же инструктором в недолгий поход попроще, или хотя бы на турслёт. Это не всегда возможно, но многие вопросы решаются перед основным походом, а не в нём.
sergey_63
Feb. 28th, 2011 10:22 am (UTC)
"...Ещё один хороший способ — перед походом сходить с группой (в идеале) или хотя бы с тем же инструктором в недолгий поход попроще, или хотя бы на турслёт..."

Разумеется Вы правы. Но, к сожалению, почти никто из тех, кто хочет пойти в поход через турфирму, не имеет такой возможности.
p_c_2000
Feb. 28th, 2011 06:36 am (UTC)
Сергей, педелитесь адресом сайта турфирмы, через которую Вы группы водите.
sergey_63
Feb. 28th, 2011 10:34 am (UTC)
Отправил в "личку".
p_c_2000
Feb. 28th, 2011 12:01 pm (UTC)
Спасибо.
summi_montes
Feb. 28th, 2011 02:36 pm (UTC)
Очень полезная статья для искателей похода по интернету. Но и "враг" не дремлет. Прочитав статью, недобросовестные организаторы постараются преукрасить свой имидж на своих сайтах:-)
sergey_63
Feb. 28th, 2011 02:41 pm (UTC)
Ну, так в этом был бы смысл, если бы я просто тупо перечислил всё, на что нужно обратить внимание при выборе организатора похода.
Здесь же вместо этого, я просто постарался рассказать о принципах этого выбора.
Проще говоря, речь идёт не о том, "как раскрывать зонтик", а о том, "как определить, когда его нужно раскрывать". :)
(Anonymous)
Feb. 28th, 2011 06:46 pm (UTC)
Да, замечательно там человек из второй ссылки хотел устроиться! По утрам не вставать, дрова не собирать, снарягу общую не тащить. Хорошо, не отказывается свои вещи тащить, да сам ноги переставлять. Хотя... Фраза о том, что идет туда отдыхать, а не работать как бы намекает, что тащить что-либо вообще не желает?
По теме - действительно очень неплохо заранее связаться с инструктором до похода и быть готовым отказаться в случае возникновения подозрений. Думаю, что тяжело сказать "Нет" прежде всего самому себе, даже когда есть все основания к подозрению. Потому как уже подгадан отпуск, куплены билеты(на самолет - за 3 месяца).. Вот как мои друзья-астрономы, у них выход на маршрут состоялся 3 августа 08г., и ни днём позже или раньше, т.к. 1 августа было затмение. Так что выбирать особо не из чего. А руководитель их гнал по от наскальных рисунков до оз. Кичинек за один день! А мы этот же путь проходили за два дня. Не представляю, что было бы со мной, если меня бы так гоняли. Да половина пути с тяжеленным рюкзаком стартового веса.
sergey_63
Mar. 1st, 2011 06:51 am (UTC)
"...руководитель их гнал по от наскальных рисунков до оз. Кичинек за один день!..."

Да-а..., это жёстко! :(

"...Думаю, что тяжело сказать "Нет" прежде всего самому себе, даже когда есть все основания к подозрению. Потому как уже подгадан отпуск, куплены билеты(на самолет - за 3 месяца)..."

У всех серьёзных турфирм запись на летние маршруты начинается уже зимой.
Так что за полгода до похода вполне есть время определиться и с руководителем, и с маршрутом. И покупать билет нужно после этого, а не перед этим! ;) Тогда и не будет таких проблем. :)
(Anonymous)
Mar. 1st, 2011 02:50 pm (UTC)
Я бы не стал заострять внимание на Чулышмане,в контексте данной темы.И даже в пример бы его брать не стал.Позитивный или негативный -не важно.
Сама по себе задача-выбрать себе организатора похода-для новичка это точно задача,но лишь при том,что он понимает,что организатор-ни бармен и ни нянька,и чётко понимает,что он от этого организатора хотел бы получить.
Орфография и наполнение сайтов-этим инструктора не занимаются.Поэтому получить никакого инструктора,при должной внешней обложке организатора-это запросто.
Поэтому надо выбирать не организатора-а инструктора,и лишь только по рекомендациям.Суть в том ,что нормальный инструктор никогда не работает с "никаким" организатором.
И ещё.Выбирайте местных инструкторов.Куда влезть и откуда вылезти-им это хорошо известно,ну потому что они в теме,и обычно услугами сомнительных организаторов они не пользуются.Для них "организатор" не более чем помощник в организации транспортной заброски и привлечении клиентов.
sergey_63
Mar. 1st, 2011 03:14 pm (UTC)
«…Орфография и наполнение сайтов-этим инструктора не занимаются.Поэтому получить никакого инструктора,при должной внешней обложке организатора-это запросто….»

Нет одного-двух пунктов, по которым можно всё сразу определить. Здесь на всё нужно смотреть в комплексе.
Если сайт сам по себе «никакой», то откуда там взяться хорошим инструкторам? ;)
А то, что замечательный сайт, это ещё не гарантия, что в походе всё будет здорово, так я об этом тоже уже написал.
Повторюсь ещё раз - Здесь всё в комплексе! :)

«…Выбирайте местных инструкторов…»

Ну, это утверждение достаточно сомнительное. ;)
Я знаю таких «местных» инструкторов, с которыми никому бы не порекомендовал идти в горы. И знаю огромное количество людей, кто (не смотря на то, что они приезжают туда вообще за тысячи километров) досконально знают основные туристкие районы.
Поэтому, занимаясь туризмом третий десяток лет, могу однозначно сказать – место жительство отдельно взятого человека никаким образом не влияет как на его человеческие качества, так и профессиональную подготовку. :)

«…Выбирайте местных инструкторов.Куда влезть и откуда вылезти-им это хорошо известно,ну потому что они в теме…»

Мы немного о разных вещах говорим. :)
Те, кто знает «как туда залезть, и как оттуда вылезти», это проводники, а не инструктора. И тут я с Вами полностью согласен – их в любой местной деревне всегда найти можно, и они спокойно куда угодно заведут, и даже, может быть, выведут назад.
Но, я сейчас говорю об инструкторах, а это несколько иная категория людей.
(Anonymous)
Mar. 1st, 2011 02:52 pm (UTC)
Блин,забыл подписаться.
"невменяемый"
Мария _
Oct. 5th, 2011 01:22 pm (UTC)
Сергей, педелитесь адресом сайта турфирмы, через которую Вы группы водите.
sergey_63
Oct. 5th, 2011 01:51 pm (UTC)
Сброшу в "личку" :)
sergey_63
Oct. 5th, 2011 01:55 pm (UTC)
Отправил адрес на Вашу страничку в "мой мир" :)
Мария _
Oct. 5th, 2011 03:56 pm (UTC)
Сергей, окрыла Ваше сообщение, а там ссылка на Вашу страничку в "Мой мир", а ссылки на сайт турфирмы нет...(((
sergey_63
Oct. 5th, 2011 05:15 pm (UTC)
Странно!
Ну, тогда сами предлагайте, каким образом Вам скинуть ссылку на их сайт. :)
(Deleted comment)
sergey_63
Oct. 5th, 2011 07:39 pm (UTC)
Отправил
Мария _
Oct. 5th, 2011 07:45 pm (UTC)
Спааасибо!!! получила)))
Мария _
Oct. 5th, 2011 07:53 pm (UTC)
Как часто Вы водите группы по Алтаю и в какое время? И на сколько опытны остальные проводники с вышеупомянутого сайта?
sergey_63
Oct. 5th, 2011 08:00 pm (UTC)
Лично я, в последнее время - один поход в год.

Про остальных сказать не могу (знаю далеко не всех).
А так, в принципе - всё, как и везде: среди тех, кто там водит группы (независимо от их названия) есть инструктора, а есть проводники. :)
В чём разница?
Первые с группой занимаются весь поход, а вторые просто ведут за собой людей и показывают им, что и где посмотреть.
То есть, как я уже писал раньше - есть руководители, с кем идёт группа, а есть "руководители", кто идёт с группой. :)
Но, в принципе, в этой турфирме большой процент опытных и надёжных руководов.
Мария _
Oct. 6th, 2011 05:38 am (UTC)
А Ваш один поход в год проходит в какое время, в каком месяце? Или каждый год по разному? И какие планы на 2012?
sergey_63
Oct. 6th, 2011 06:39 am (UTC)
Проходит он по-разному. Но в последние годы стараюсь, чтобы в сентябре - для Алтая это просто сказочный месяц.
Что будет в 2012 году пока не знаю. Хотя, как обычно, очень надеюсь, что всё получится удачно и в начале осени удастся вырваться. :)
Мария _
Oct. 6th, 2011 07:25 am (UTC)
Мы с семьей планируем посетить Алтай в августе 2012 (первый раз). Я очень много читаю про походы на Алтай, но как Вы говорили выше, очень много информации не вызывает доверия, стараюсь фильтровать, думать, но мы люди и нам свойственно ошибаться...((( У Вас прочитала практически все, Вы молодец что показываете примерами с сайтов "хороших турагентств" как быть не должно, это хоть как-то ориентирует в таком огромном потоке информации. Надеюсь, что стечение обстоятельств приведет нас к тому, что нам все-таки удастся совместить Ваш поход 2012 с нашим, чему буду очень рада))) Ну а если нет, буду обращаться за советами к Вам, дабы не испортить первые впечатления об Алтае, хотя, наверное, это сложно...
sergey_63
Oct. 6th, 2011 07:28 am (UTC)
Да без проблем! :)
Будут вопросы, задавайте - с удовольствием расскажу, что знаю.
Мария _
Oct. 6th, 2011 10:01 am (UTC)
Созрел вопрос. На вышеуказанном сайте выложили походы на 2012 год и люди уже набираются. Если вы решаете идти в поход в 2012, когда Вы начинаете формировать группы? И по какими маршрутами данного сайта Вы ходите?
sergey_63
Oct. 6th, 2011 11:16 am (UTC)
Мария, поскольку Ваши вопросы из "общего" раздела перешли в "специальный", предлагаю для их обсуждения переместиться в "личку", или на E-mail. :)
Мария _
Oct. 6th, 2011 11:59 am (UTC)
Хорошо, жду Ваш ответ на E-mail. :)
( 30 comments — Leave a comment )