?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Рюкзаки (вопросы-ответы)

Здесь когда-то рюкзакам была посвящена отдельная тема.
http://sergey-63.livejournal.com/2009/05/07/
Но, с тех пор прошло уже много времени и у народа накопились ещё вопросы. Поэтому отвечу на них.

 «….- сначала укладываем в рюкзак все мягкие вещи (спальник, пуховка, пижама, подушка, пеньюар и т.д.), заполняя его почти полностью,
- засовываем между этими шмотками и спиной продукты…»

Примерно так я и делал, но при ходьбе сминаются нижние углы (из-за наполнения их мягкими вещами), к которым крепятся лямки, причём на разную величину, и на привалах приходилось перерегулировать лямки и пояс. При последующих упаковках рюкзака я стал с силой заталкивать в углы что-либо твёрдое или плотное, а также уплотнять вещами объём рюкзака, прилегающий ко дну. Сминание углов прекратилось, но увеличились время и усилия сборки. Какое действие Вы считаете правильным: не заморачиваться с углами и на привалах регулировать лямки или тщательно уплотнять придонную область во время сборов? …»

Начнём с того, что рюкзаки делятся на два вида – с двумя входами («двухобъёмные»), и с одним. Поскольку первый вариант значительно удобнее второго и я уже много лет пользуюсь именно такими, все ответы будут строиться относительно именно этого вида рюкзаков.

Укладка такого рюкзака лично у меня идёт следующим образом:

- Заполняю чем-то массивным (но не очень тяжёлым) нижнее отделение. В моём случае, это круглый большой котелок. В него может укладываться что-то хрупкое и ценное (газовая горелка, солнечные очки, каска и т.д.). В это же отделение может укладываться реп-шнур. Таким образом, я «начерно» формирую дно рюкзака и теперь могу поставить его вертикально, что упрощает дальнейшую его укладку.

- В верхнее отделение (на самое дно) кладутся палатка и спальник. Над ними, вверх по вертикали, пакеты с другими вещами (одеждой).

 - В промежуток, между уложенными мягкими пакетами и спиной заталкиваются продукты (начиная с консервов).

- Если продукты не влезли все, оставшуюся их часть можно затолкать вдоль боков рюкзака (но это не очень желательно) и в нижнее отделение.

- В завершении в нижнее отделение по углам засовывается сменная обувь, перекус и разная мелочёвка, не влезшая в основной объём рюкзака.

- Закрываем все клапаны (не затягивая ремней).

- Под боковые стяжки укладываем то, что там будет переноситься (верёвка, каремат и т.д.).

- После этого затягиваем боковые стяжки.

- Затягиваем на максимум ремни клапанов.

- Укладываю рюкзак горизонтально на землю (поясником вверх) и становлюсь на его спину коленями. Потоптавшись так, малость уминаю то, что лежит там. Это позволяет сделать рюкзак, ставший после сильной затяжки круглым (при виде сверху) более овальным, что даёт возможность ему более комфортно расположиться потом на спине.

- Пытаюсь поднять. ;)

- Офигев от его веса, пытаюсь не сказать в слух, что думаю по этому поводу. :)

- Одев рюкзак, подгоняю плечевые лямки и поясник.

- Пошатываясь и тихо матерясь отправляюсь в первый ходовой день. :)

 

«…Использование п/э мешка-вкладыша на весь объём рюкзака.
Пробовал дома. Заполнение углов и уплотнение дна, если там нет бухты верёвки, становиться очень проблематичным.…»


Повторюсь - если рюкзак двухобъёмный, то этой проблемы быть не может, т.к. полиэтиленовый вкладыш находится в верхнем отделении и к заполнению углов никакого отношения не имеет. Углы заполняются в нижнем отделении разной мелочёвкой (см. выше).


«…Для перенесения нагрузки с плечей на подвздошные кости таза, я увеличил расстояние между верхним креплением лямок и поясным ремнём так, чтобы он лёг немного ниже костей таза. Вот стою посреди комнаты с 27кг рюкзаком, бОльшая часть веса на бёдрах, могу спокойно с любого плеча на ходу лямку снять для отдыха плеча. Каков недостаток такой регулировки, если с ней пойду в поход?…»

Я не знаю стартовый вес своего рюкзака, но подозреваю, что он далеко-о-о-о не 27 кг. Поэтому расскажу как подгонять тяжёлые «мужские» рюкзаки.

В основном о подгонке рассказано по ссылке в начале этой темы.

Добавлю лишь, что правильная подгонка проверяется так:

- При одетом рюкзаке все малейшие телодвижения человека (повороты, наклоны и т.д.) должны передаваться его «заплечному другу». Если же этого не происходит, и тельце туриста движется беспрепятственно и самостоятельно от рюкзака, значит что-то не так.

- Поясник должен лежать чётко на бёдрах. Чтобы понять как это должно выглядеть, представьте, что вы положили ладони на широкую бутылку (к примеру из под виски), в том месте, где начинается горлышко.

- Плечевые лямки должны лежать на плечах (именно лежать), а не топорщиться над ними.

- При взгляде сзади осевая линия рюкзака должна совпадать с осевой (линией позвоночника) туриста.

- При взгляде сбоку, рюкзак должен плотно прилегать к спине по всей её длине.

- Если сесть на землю (на попу) с рюкзаком за плечами, то он должен стоять на земле, а не заваливаться назад или вперёд.


«…В горах видел туриста или альпиниста, у которого по бокам рюкзака коврик и верёвка, а снизу ремнями притянута свёрнутая палатка. Какие неудобства для тела при креплении груза снизу и как их минимизировать в этом случае?…»

По возможности нужно стараться делать так, чтобы весь тяжёлый груз находился внутри рюкзака. Если же его объём не достаточен, то палатку можно подвесить снизу. Это единственно верное решение для такого случая. Но, повторюсь, этого нужно стараться избегать, т.к. о грамотной центровке и удобстве передвижения можно будет смело забыть.


«…Выбор рюкзака.
Я правильно понял, что должны быть по бокам стяжные ремни для уменьшения толщины не плотно заполненного рюкзака и отдельно ремни для навески коврика и т.п.?…»

Нет, немного не так.
Боковые стяжки служат для уменьшения ширины рюкзака. И именно под них засовывается всё, что требуется закрепить снаружи (см. выше).

 
 


Comments

( 52 comments — Leave a comment )
zarajsky
Feb. 25th, 2010 07:16 pm (UTC)
Спасибо. Толково написано.
sergey_63
Feb. 26th, 2010 07:32 am (UTC)
Рад быть полезным. :)
(Anonymous)
Feb. 25th, 2010 08:09 pm (UTC)
Спасибо за подробное описание. Это я задавал вопросы. А почему нежелательно заталкивать по бокам продукты? Что желательно? Или желательно вообще ничего не заталкивать, а оставить неплотность для того, чтобы при уминании коленями содержимое расплющилось в стороны неплотных боков и рюкзак принял овальную форму в поперечном сечении?
sergey_63
Feb. 26th, 2010 07:49 am (UTC)
«…А почему нежелательно заталкивать по бокам продукты?...»

Цент тяжести рюкзака (в горизонтальном сечении) должен находиться как можно ближе к спине туриста. Заталкивая же тяжёлые предметы по бокам рюкзака, мы нарушаем эту центровку. Поэтому желательно, по возможности, рюкзак укладывать так, чтобы все тяжёлые вещи (продукты в том числе) находились как можно ближе к спине, располагаясь вертикально вдоль осевой линии.

По второму вопросу – утрамбовывая спину рюкзака, Вам не удаться сдвинуть уложенные туда предметы в сторону боков, поскольку перед этим боковые стяжки уже затянуты. Кроме этого, даже если бы это Вам удалось, то ничего хорошего из этого не получилось бы.
Укладывая рюкзак нормально (т.е. руками) можно контролировать положение каждого предмета, максимально рационально размещая его во внутреннем объёме. А если в уже уложенном и застёгнутом рюкзаке пытаться какими-то судорожными движениями (встряхиванием, пинанием, утрамбовыванием и т.д.) переместить уложенные туда предметы в другое место, то вместо нормального туристского рюкзака мы получим что-то напоминающее мешок бомжа. :)
(Anonymous)
Feb. 26th, 2010 09:30 am (UTC)
Ещё раз спасибо. Сергей,какой взлётный вес рюкзаков у Ваших участников в простом походе на Алтай? Я понимаю, человек по неопытности может набрать хренову кучу ненужных личных вещей, поэтому, наверно, корректнее спросить об общественной составляющей веса на участника(продукты и общественное снаряжение). Заодно скажите, пожалуйста, какой общий вес Ваших личных вещей, которые Вы берёте в такой поход.
sergey_63
Feb. 26th, 2010 12:32 pm (UTC)
Я уже несколько раз писал в ЖЖ, что понятия не имею, каков стартовый вес моего рюкзака. Как и не знаю общий вес своих личных вещей. :)
(см. первые части темы "Поход в горы - с чего начать").
Меня это мало интересует - сколько бы ни весил мой рюкзак, облегчить его всё равно уже не получиться, т.к. в нём лежит только самое необходимое.
Ну, а так, если приблизительно, то зная свою физическую подготовку, и то, как я его поднимаю, могу предположить, что в начале похода он где-то в районе 35-40 кг.
У туристов, участников группы, разумеется меньше – у мужиков, думаю, стартовый вес где-то в районе 25-30 кг. У девчонок ещё меньше.
Но, с точностью до кг - не скажу.
Я люблю во всём скрупулёзность и точность, но здесь могу позволить себе некоторую неопределённость по причине того, что считаю эту информацию совершенно бесполезной. :)
Почему она не нужна опытному туристу, я описал только что выше (на своём примере).
А новичку голые цифры всё равно ничего не скажут. Если он никогда рюкзак по горам не таскал, то хоть 25 кг ему скажи, хоть 31 – что это ему даст? :)

Максимум, когда вес рюкзака нужно знать, это при авиаперелётах. Но, поскольку я и мои туристы загружаются снарягой и едой в самом Барнауле, то этот момент меня тоже не интересует.
Поэтому немного странно наблюдать, как на различных тур-форумах новички устраивают ажиотаж, начиная горячо обсуждать этот столь животрепещущий вопрос, и при этом совершенно не реагируя на предложения, не уделять этому так уж много внимания. :))

Что же касается веса коллективной снаряги и харчей, т.е. того, что выдают каждому перед походом, то вес еды можно примерно представить, глядя на фотографию из моего первого отчёта (см. в этом ЖЖ записи в феврале 2009 г.), там где, выгрузившись из «газели», мы стоим на лужайке перед базой и делим продукты на всю группу.
Соответственно «женские кучки» больше мужских, примерно килограмма на 2.
К этому, каждому мужику плюсуется его часть коллективной снаряги (палатки, тент, котлы, топоры и т.д.) – это примерно ещё 2-3 кг.
Ну, и разумеется, у фотографов добавляется ещё пара своих «фото-кг».
(Anonymous)
Feb. 26th, 2010 02:36 pm (UTC)
Ну, Сергей, Вы просто инструктор-альтруист, если берёте себе общественного груза в полтора раза больше, чем другим.:-) Наверно нет отбоя от желающих пойти с Вами в поход и приходится устраивать конкурс-отбор со сдачей физнормативов и зачётом по балам полезных навыков.:-)
sergey_63
Feb. 26th, 2010 02:46 pm (UTC)
«…Ну, Сергей, Вы просто инструктор-альтруист, если берёте себе общественного груза в полтора раза больше, чем другим…»

Ну, если меня не обманывают познания, почерпнутые из начальной школы, то 35 от 30 отличается не в полтора раза. :)))))

К тому же, я же уже говорил – все цифры взяты с потолка (на глаз). ;)
То, что мой рюкзак малость тяжелее, чем у других туристов в группе – это точно. А вот на сколько – я специально не замерял. :)

А потом ведь, это выдаваемый груз, у всех примерно одинаков. А своё барахло у всех весит по разному. Т.ч. бывает, что и у рядовых туристов рюкзак весит примерно как мой (особенно у фотографов). :)
(Anonymous)
Feb. 26th, 2010 04:07 pm (UTC)
Извините за занудство, но,как отличник по математике и физике, я не потерплю обвинений в ненадлежащем знании предмета.:-)))) Я считал так: "в начале похода он где-то в районе 35-40 кг" "у мужиков, думаю, стартовый вес где-то в районе 25-30 кг"
25-30 минус 35-40 получится в среднем 10. Личного барахла по моим подсчётам 10-12кг. Значит общественного груза на мужика 15-18кг, а на инструктора-альтруиста - 25-28кг. 25-28 разделить на 15-18 получится примерно полтора.
Но если предположить, что Вы не альтруист, значит Вы порядочный семьянин и несёте часть вещей жены и сына, а если не порядочный семьянин, то... Ну, в общем, понятно, чьи вещи вы тогда несёте.:-)))
sergey_63
Feb. 26th, 2010 04:21 pm (UTC)
Ну, здесь Вы не далеки от истины. ;)
Действительно, часть своих тёплых вещей я снова начинаю ощущать лишь в последний день похода. А до этого они исправно согревают тела тех, кто заранее дома не позаботился о своём обогреве.

Ну, и если «вопрос пропорций» Вас так интересует, то могу уточнить, что обычно мой рюкзак «как минимум» на 2-3 кг тяжелее среднего рюкзака моей группы. А «как максимум» – это уж как получиться :))).
(Anonymous)
Feb. 27th, 2010 03:01 am (UTC)
Сергей, Ваши ответы по рюкзаку были для меня весьма полезны. Я надеюсь, что не сильно докучал Вам своими въедливыми вопросами. Если в дальнейшем я буду нуждаться в совете опытного туриста или возникнет повод пошутить в Вашем журнале, я подпишусь «Рюкзак» для облегчения идентификации анонимного пользователя. Не возражаете?
sergey_63
Feb. 27th, 2010 09:39 am (UTC)
Да ради Бога! :))))
(Anonymous)
Feb. 27th, 2010 05:56 am (UTC)
Имея некоторый опыт в укладке рюкзака, хочу выразить сомнения по поводу стратегического решения:
""В верхнее отделение (на самое дно) кладутся палатка и спальник""
Смущает, что самая защищаемая от намокания вещь (спальник), в качестве близкого соседа имеет самую влажную деталь снаряжения (палатку).
Кроме этого, в тактическом плане, палатка становится труднодоступной. В этом случае я лишаюсь возможности оперативно посушить ее во время обеденного отдыха. Как мне достать-установить палатку, если моросит противный дождь? И при этом не намочить лежащие сверху палатки вещи, (куда я их должен вытряхнуть, чтобы добраться до палатки)?
Другая, похожая проблема - с упаковкой палатки раньше других вещей, при возможности выпадения осадков в виде дождя.
С ув. Александр
sergey_63
Feb. 27th, 2010 10:25 am (UTC)
О.К. Давайте по пунктам.
(только сразу поясню – не ради спора, а просто чтобы объяснить свою позицию)

«…Смущает, что самая защищаемая от намокания вещь (спальник), в качестве близкого соседа имеет самую влажную деталь снаряжения (палатку)…»

Ну, если учесть, что палатка и спальник имеют свои собственные непромокаемые чехлы, то получается, что ни то, ни другое не может намочить что-то находящееся рядом. :)

«…Кроме этого, в тактическом плане, палатка становится труднодоступной. В этом случае я лишаюсь возможности оперативно посушить ее во время обеденного отдыха…»

Палатка сушиться во время завтрака, а не во время обеда. Зачем переть полдня (до обеда) на себе мокрую палатку? :))
Если же утром такой возможности нет (к примеру, идёт дождь), то во время обеда (если он продолжительный по времени) достать из рюкзака палатку и развернуть её, занимает 3 минуты, и потом обратно уложить её туда - ещё столько же. Я не думаю, что эти 6 минут так уж принципиальны, даже в «тактическом плане». :)

Зато в этом случае (если переносить мокрую тяжёлую палатку внутри рюкзака) центровка рюкзака будет более-менее нормальной, и не придётся полдня до обеда мучиться, таща эту мокрую тяжесть, мотающуюся где-то снаружи, или уложенную под самый клапан.

«…Как мне достать-установить палатку, если моросит противный дождь?...»

А в чём проблема?
Стоя где-то под деревом (лучше под кедром) спокойно развязывается рюкзак, достаётся то, что лежит сверху палатки, потом достаётся сама палатка. Но, это конечно, если рюкзак упакован грамотно, и все вещи разложены по непромокаемым пакетам.
Если же сухая одежда вместо этого просто набита в рюкзак комом, то тогда согласен, доставать что-то из под неё будет проблематично (даже если и дождь не идёт).
Кроме этого хотел бы заметить, что учитывая размеры палатки, она занимает в рюкзаке столько места, что над ней положить уже вряд ли удастся что-то ещё. Поэтому достаётся она легко и непринужденно – открывается верхний клапан, распускаются боковые стяжки, и палатка спокойно выдёргивается наружу. Занимает это максимум 30 секунд. :)

«…Другая, похожая проблема - с упаковкой палатки раньше других вещей, при возможности выпадения осадков в виде дождя…»

Здесь Вы полностью правы.
В дождь упаковку рюкзаков лучше делать в палатке. В этом случае, она действительно укладывается в последнюю очередь. Точнее даже не укладывается, а привязывается снаружи рюкзака. Но, часто ли приходиться складывать палатку в дождь? :)
Поэтому напомню - я говорил об общем правиле, из которого, разумеется, могут быть исключения (как в Вашем случае).

Я привел просто принцип грамотной укладки, основная мысль которого была в том, что делая это, нужно стремиться к тому, чтобы центр тяжести рюкзака находился у человека примерно где-то в районе поясницы.
А сам вопрос переноса палатки не так уж принципиален, т.к. даже в большой группе (к примеру в 20 человек), палатки несут только 5-6 из них, а к большей части народа это отношения не имеет.
Это, если речь идёт о больших палатках, имеющих приличный вес и размер. Если же говорить об упаковке маленьких индивидуальных "домиков", то их проще просто закреплять снаружи под боковые стяжки, не забыв уравновесить рюкзак с другой стороны чем-то равнозначным по весу.
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 27th, 2010 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Feb. 27th, 2010 11:33 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Feb. 27th, 2010 09:24 am (UTC)
Внимательно прочитав инструкции Сергея по укладке рюкзака и поэкспериментировав, наберусь смелости за него ответить. Если что не так, меня поправят.
1. «самая защищаемая от намокания вещь (спальник), в качестве близкого соседа имеет самую влажную деталь снаряжения (палатку)»
Спальник и палатка – большие свёртки и как их не положи внутри рюкзака, всё равно будут друг друга касаться. Спальник по-любому надо паковать в плотный п/э мешок или популярный сейчас гермомешок.
2. «Кроме этого, в тактическом плане, палатка становится труднодоступной»
Все продаваемые в настоящее время палатки – каркасные и в упакованном виде представляют собой цилиндр длиной 50-60см и диаметром 16-20см. Если его поставить вертикально на дно верхнего отсека рюкзака, то верхушка цилиндра окажется недалеко от клапана. Вытащив из-под спины продукты, плотность содержимого рюкзака уменьшиться и цилиндр палатки можно будет извлечь без существенных усилий, не вынимая личных тряпок, которые, кстати, тоже рекомендуется упаковать в непромокаемые мешочки.
Сборы во время дождя будут происходить следующим образом: сидя внутри палатки, упаковываются в непромокаемые мешки вещи, которые нельзя мочить, выносятся наружу (можно временно в большой п/э мешок для надёжности), вылезаем сами, сворачиваем палатку, укладываем рюкзак и идём, проклиная погоду.
Если обеденная сушка палатки является главным приоритетом, то тогда она крепится снаружи (сбоку или снизу). В этом случае, как пишет Сергей, о грамотной центровке и удобстве передвижения можно будет смело забыть.
"Рюкзак"
(Anonymous)
Feb. 27th, 2010 10:34 am (UTC)
1. Я вполне допускаю, что гермомешок у спальника может быть вполне надежным и п/э пакет палатки тоже непромокаемый, но все равно буду испытывать моральные страдания от мысли, что эти предметы лежат рядом. Интересно, а существует ли теоретическая возможность размещения этих двух вещей без их непосредственного контакта?
2. Мокрая палатка внутри общего п/э вкладыша - не есть гут, рано или поздно намокают окружающие предметы (мое личное мнение). Палатка - это первая вещь, которая нужна при установке лагеря и последний, по хронологии, кандидат на место в рюкзаке при сворачивании лагеря (тоже мое личное мнение). По этой причине место палатки в середине рюкзака неудачное (опять мое личное мнение).
Утверждение о невозможности центровки рюкзака с внешней подвеской палатки считаю неверным (снова мое личное мнение). В крайнем случае большинство палаток состоят из 2-3 частей и этим можно воспользоваться.
Ваше предложение собирать рюкзак под дождем не вызывает энтузиазма, даже если все пакеты с продуктами и вещами на самом деле непромокаемые.
С ув. Александр
(no subject) - sergey_63 - Feb. 27th, 2010 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Feb. 27th, 2010 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 27th, 2010 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Feb. 27th, 2010 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 28th, 2010 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 28th, 2010 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 28th, 2010 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Feb. 28th, 2010 03:45 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Feb. 27th, 2010 03:59 pm (UTC)
Предлагаю песню Юрия Кукина "Темиртау" дополнить словами, посвящёнными походу в дождь с неправильно упакованным и отцентрированным рюкзаком:-))
Сверху мокро, снизу грязно, за плечами безобразно.
Я бреду посередине полон грусти и унынья.

"Рюкзак"
grabber_great
Feb. 28th, 2010 02:02 pm (UTC)
Очень полезно. Спасибо.
(Anonymous)
Mar. 2nd, 2010 06:40 am (UTC)
" Рюкзак" просто ухохочешься, открыла кошелку, достала кошелек, закрыла кошелку...
(Anonymous)
Mar. 5th, 2010 10:07 am (UTC)
Сергей, привет...давно не заглядывала в ЖЖ, а тут такие дебатттты...Проблема с укладкой рюкзака решается после ПЕРВОГО дня хода....Поразмыслив и оценив - сам положишь всё так, как САМОМУ ТОЛЬКО ТЕБЕ удобно....Лично я, вообще каремат в виде трубы запихиваю внутрь рюкзака(благо объём ПОЗВОЛЯЕТ)Так и форму рюкзак держит, ничего нигде не выпирает, спину не давит, да и ЭСТЕТИЧНО...(для меня "девочки" это тоже важно..хи-хи..)А палатка в скрутке не шире ширины плеч, поэтому кладу её под верхний клапан(ничего нигде не цепляет..)А вооБще, "ИДЕАЛЬНЫЙ РЮКЗАК" ,на мой взгляд, только бывает в начале пути...потом как-то этот вопрос больше не волнует...всё само собой рассасывается...Но новичкам ,кстати , советую укладывать всё по правилам....
sergey_63
Mar. 5th, 2010 11:26 am (UTC)
Так я же о чём и талдычу - пусть каждый укладывает рюкзак, так как ему удобно.
Я просто рассказал, как это делаю сам, и как рекомендую (но не заставляю) делать своим туристам. :))
sav_in
Mar. 8th, 2010 08:16 am (UTC)
Нашел интересную фотографию! Высадка туристов на Телецком озере в СССР

http://photoawards.ru/contests/12819-podglyadel/photos/434891#photo

sergey_63
Mar. 9th, 2010 11:24 am (UTC)
Да-а... было время! :)
Это, судя по всему, 70-80-е годы, когда народ на "вертолётку" на "Золотом" забрасывали таким образом. И уже там на базе выдавали снарягу. Народ ведь по профсоюзным путёвкам туда ехал, и некоторые даже и не знали, что им ещё предстоит с рюкзаками в горы переть. :)
(no subject) - sav_in - Mar. 9th, 2010 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 9th, 2010 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sav_in - Mar. 9th, 2010 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 9th, 2010 12:44 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Mar. 9th, 2010 10:25 am (UTC)
Здравствуйте Сергей. Дочитал я все Ваши статьи «С чего начать». С учётом полученных ответов, в основном понятно что и как делать. Осталось научиться разводить костёр в дождь или после дождя. Я в Интернете нашёл описания нескольких способов, но это надо на практике пробовать – разная древесина, разная её влажность.
Хороший у Вас журнал, с юмором.:-) Продолжайте в том же духе и не обращайте внимания на личностей, не обладающих чувством юмора.
А. Александров.
sergey_63
Mar. 9th, 2010 11:29 am (UTC)
"...Продолжайте в том же духе..."

Так, я этим и занимаюсь. :)
Поскольку всем угодить всё равно невозможно, поэтому и пишу так, как самому хочется. :)
(Anonymous)
Mar. 9th, 2010 03:41 pm (UTC)
Да. по поду "разведения костра ДО и ПОСЛЕ дождя"...интересно....
(Anonymous)
Mar. 10th, 2010 10:41 am (UTC)
chelovek.vselennaya.googlepages.com/ярлу
Интересно как к ЭТОМУ относитесь вы ???-туристы-единомышленники..????
sergey_63
Mar. 10th, 2010 10:46 am (UTC)
На это могу сказать только одно: "Каждому - своё". :)

И позвольте ещё глупый вопрос - а какое отношение этот длинный рассказ о Вас и Ваших путешествиях, имеет к обсуждаемой здесь теме? :)
(no subject) - (Anonymous) - Mar. 10th, 2010 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 10th, 2010 11:18 am (UTC) - Expand
evlemkaloza
Jun. 9th, 2010 05:17 am (UTC)
Сергей а вы туристам в своих группах рекомендуете разделять палатку? нести поотдельности например колышки тент и саму палатку? в разных рюкзаках?
sergey_63
Jun. 9th, 2010 07:11 am (UTC)
А зачем?
Чтобы в случае необходимости поставить палатку, бегать потом по всему лагерю, искать все её запчасти? :)

Кроме этого, в моих группах коллективную снарягу несут только мужики – у всех примерно одинаковый груз.
Поэтому, если кто-то получив палатку, отдаст часть её деталей кому-то другому, получится, что у того другого вес сразу возрастёт.

Но, если это принципиально не сказывается на весе рюкзака (бывает и такое), то вполне нормально разделить палатку на тех мужиков, кто в ней спит.
(к примеру, в серьёзных «самоделках» такое практикуется часто – тогда в случае потери одного из рюкзаков, есть возможность спать хотя бы под тентом).
(no subject) - evlemkaloza - Jun. 10th, 2010 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Jun. 10th, 2010 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - evlemkaloza - Jun. 10th, 2010 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - evlemkaloza - Jun. 10th, 2010 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Jun. 10th, 2010 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - evlemkaloza - Jun. 11th, 2010 05:10 am (UTC) - Expand
( 52 comments — Leave a comment )